Глава администрации обсудил проблему хищения лесных ресурсов

Не перестаю удивляться: за последнее время объемы вырубки леса в Выксунском районе выросли в 2 раза, приводятся конкретные суммы убытков, которые исчисляются миллионами рублей…
Ну, а далее сообщения подобного содержания: «самая большая проблема – с техникой, возраст которой 28-32 года, износ почти 100%. Да, её отремонтировали, но при максимальной нагрузке она вновь выходит из строя. Поэтому за смену обрабатывается только 1-1,5 га, а новыми мощными тракторами легко проходить и по восемь гектаров за день. Но где взять средства на их приобретение…»
Бюджетных (наших с вами) денег не хватает на восстановительные работы, плюс к этому – убытки от деятельности «предприимчивых лесорубов», а справиться с разворовыванием пока не получается!!! А почему бы не повысить наказание рублем – так, что бы мало не показалось, и вперед… И на технику перепало бы, и на высадку леса…

Проблема в том, что никому не понятно - где лесной кодекс соблюдается, а где нарушается. Потому что абсолютно нет никакой информации о законной деятельности. Эту информацию всю необходимо раскрыть, тогда можно будет отделить зёрна от плёвел. Думаю, до тех пор, пока это не будет сделано, будет много эмоций, много криков и всё это будет только будоражить наши умы и сердца. А польза делу будет мизерна.

А вот когда всю информацию о порубках, перевозках и т.п. жестко регламентируете и откроете, тогда можно будет видеть на каких фотографиях лес действительно воруют, а на каких ведётся законная деятельность.

На самом деле. власть нифига не работает. Борьба с расхитителями леса не ведется - одни только деклараци да копеечные штрафы. Одно из двух: либо чинуши не хотят пачкать свои белоснежные манжеты, либо они в доле с ворами.

Журналисты, даю наводку. Примите участие в рейде против лесорубов – нелегалов!
И материал интересный напишете, и убедитесь сами, насколько «легко» и «просто»
бороться с этим явлением. А то на бумаге все у нас мастера: и коррупцию
победим, и преступность за две недели ликвидируем, и т. д. и т. п. А в
реальности работа адская, и риск огромный: тормознешь какого-нибудь «здорового
частника», скрутишь – а он потом жалоб накатает вагон. В лучшем случае
неполное служебное, а в худшем можно на штрафах и компенсациях «безвинно
пострадавшему» разориться. Так что, прежде, чем критиковать, попробуйте на
себе.

Я думаю, что и похищать то уже нечего. Ведь после пожаров под видом врубки горельника уже вырубили остатки и вывезли всю деловую древесину.
Не верите?
а вы обойдите северные кладбища с правой стороны от Гоголя и увидите целую делянку спиленных деревьев причём негорелых!
Вся вырубка осуществлялась зимой и поэтому Вы хоть целый консилиум соберите, всё равно теперь это неимеет смысла.
Вырубать то нечего уважаемые!
Осталось только теперь сажать ..........!
Вы чего подумали то, я имел ввиду деревья!

Блин, народ, пока мы тут грыземся и решаем, кто кому на ногу наступил – воры растаскивают наш лес по бревнышку. Если не хотим остаться посреди пустыни – давайте действоать сообща, забудем былые обиды и будем нормально, по-человечески сотрудничать. Неужели это так трудно, а?

Все критиканы относятся к двум сортам людей: либо это сами преступники, которые пытаются «валить с больной головы на здоровую», либо просто неадекватные люди, действующие по принципу «а Баба Яга против!». Горели леса – кто виноват? Кто угодно, только не я! Рубят леса – кто виноват? Тоже все вокруг! Если даже все последствия пожаров будут устранены на 110% - все равно они найдут виноватых. Если кругом враги, можно к психоаналитику сходить. Как-то нам надо самим организовываться.

Власть, не опускай руки! Игорь Львович, мы верим, что вы сможете дать по зубам гнидам. Будет трудно – поможем. Народ за Выксу, так что, в рабочих (и боевых) единицах недостатка не будет!

Была на вырубке – печальное, бессмысленное зрелище. Такое сделать не мог человек – для этого надо быть машиной без души и сердца. Одумайтесь, мерзавцы! Неужели вы не были детьми! Неужели в вас столько ненависти ко всему живому! Одумайтесь, покайтесь – пока не поздно!

А может, пусть полиция попробует их отловить, а? Я, конечно, крамольную мысль скажу, наверно – но ведь мы ей платим налоги-то, а? Ведь раньше у нее получалось задерживать и наказывать черных лесорубов – не без эффекта работали…

Не обязательно сажать в тюрьму всех, кто рубит лес без лицензии. Достаточно простого штрафа. Но только размером в 5-6 миллионов рублей

Если у кого-то есть документально заверенные (снятые на видеокамеру или фотоаппарат, записанные в бумагах) факты незаконных порубок – обращайтесь. Вместе мы выведем мерзавцев на чистую воду, и не позволим им гробить нашу природу, наше народное достояние! Andreevich1980@gmail.com. Алексей Андреевич, правозащитник.

Похоже, люди, которые сводят выксунский лес, не читают газет и не смотрят телевизор. Так как о глобальном потеплении, о парниковом эффекте и о том, как влияет на указанные процессы обезлесивание – не слышал только слепо-глухо-немой. И не надо преуменьшать масштаб катастрофы. Сегодня тут гектарчик снесут, завтра там… А там, глядишь, будет «степь да степь кругом»…

Система космического мониторинга. Ведь она же есть, она же внедрена. Там, поидее, можно рассмотреть название сигареты которую курит лесоруб. Это я к тому, что в секунду можно посмотреть какое дерево срубили, когда и как и кто, что куда возит! Обратитесь в Москву, заодно проверим, есть ли такая штука или нет

Круглый стол пока перенесли на конец июня.

По телефону мне объяснили причина переноса - проводимые сейчас оперативные мероприятия.

Очень надеюсь, что круглый стол все же состоится. Очень хотелось бы, чтобы местная власть озвучила свою позицию, чтобы местные специалисты могли высказать собственные соображения.... Только сообща можно побороть великое зло, которое атаковало наши леса.

Давайте, пока представители власти работают в одном направлении, будем работать в другом. В направлении общественного мнения! Будем находить людей, которые участвуют в незаконных вырубках, и... Писать у них на воротах и нр автомобилях "убийца леса", распространять информацию о преступниках в СМИ и в Интернете, размещать на столбах объявления с их фамилиями и т. д. Пусть им станет стыдно!

Может, сбросимся и наймем одного-двух вменяемых юристов? Потому, что у тех, кто рубит наши леса, денег много - вот они нанимают себе классных адвокатов и выходят сухими из любой воды. А если мы наймем - они тут уже не отвертятся. Кто за?

Представление о России, как о стране с бескрайними лесными просторами, безнадёжно устарело. Так, по официальной информации, имеющейся в атласе малонарушенных лесных территорий России, изданном в 2002 году. Даже в Западной и Восточной Сибири, а также на Дальнем Востоке уже не остаётся малонарушенных лесов. А в европейской части - и подавно...

Пока лесов еще конечно хватает но такими темпами их точно скоро не станет. Надо закрывать лесопильни!!!

Может, сделать этот бизнес лицензионным? Там, как водку или сигареты?

Несмотря ни на какие лецензии, производство паленой водки живет и процветает. Тут помогут только регулярные инспекции из Москвы, привлечение ФСБ и жёсткие ротации силовиков - чтобы не успели "усесться прочно".

Как же ты их привлечешь этих ФСБшников. Это надо или через СМИ донести или чтоб какой нибудь правильный человек туда обратился.

Да, насчет СМИ идея неплохая. Только интересно ли журналистам это будет. Вот если бы у нас в лесу нашли бы какого нибудь тигра гималайского. То все бы быстро обратили внимание.

Что, Денис, предлагаете запустить тигра в лес?
На самом деле, не стоит недооценивать журналистов. Ну. если сильно хотите - можно пойти на хитрость и сказать, что ВВП ворует лес самолично. Тогда из Москвы понабегут всякие "эхи москвы" и прочие "рен-тв". А вообще тема небезнадежна - я вам, как человек, имевший некогда отношение к прессе, говорю.

можно и тигра, можно и ВВП, а можно просто привлечь к борьбе общественников. У нас немерено общественных организаций, добрая половина из которых природоохранные. Вот они и могут стать тем рупором, который привлечет сюда и эхи и рены и все остальные первые каналы. Их обращения к властям и их действия имеют все же больший вес, нежели возмущение горстки горожан

И ты таки серьезно думаешь, что на этих шутов и бездельников еще ведутся телевизионщики? Ну, ежли, конечно, редактору занести десяток другой тыщ дохлых президентов - тогда обратят внимание, разумееца.

гораздо интересней будет сюжет, когда внимание на проблему обратила не профессиональная группа воров-хипстеров, а какая-нибудь простая баба Глаша или дед Митя, которых просто заколебала ситуация. Это, по крайней мере, свежо и незатаскано.

Не стоит недооценивать общественников. Плохие или хорошие - но они тусят среди московского бомонда, вращаются в мире гламура, знают журналистов и хроникёров. И, как ни крути, им действительно проще привезти в наши смурные края москвичей.

Diary, ты не прав. Нам не нужны гламурные падонки - они на помогут нам сберечь наши леса. Нам нужны честные, неравнодушные люди. А такие и сами приедут - без "лайков" в "твиттере" и без "высокохудожественных" фото по-хипстерски. Надо только позвонить/написать - и все.

Рассуждениями на страницах форума особо делу не поможешь. Удивляет больше всего неимоверная активность форумчан и такая же неимоверная пассивность тех, кто реально может повлиять на ситуацию. Создается впечатление, что в городе нет ни одной общественной организации или движения. Все напоминает - "революцию на диване", я не уверен что этот или какой либо другой форум читает местная администрация, полиция или президент. А вот у общественных организаций есть механизмы воздействия на власть, вот почему они их не использую - большой вопрос

Странно было бы, если бы форум на сайте местной администрации не мониторила бы местная администрация.
Кроме того, будучи не понаслышке знакомым с работой "отдела К", могу с уверенностью заявить: организация "из трех букв" тоже не игнорирует подобные форумы.

Про пассивность - это вы зря. "Черные лесорубы" ловятся и получают реальные сроки. Вот, например. Не в нашем районе, правда, но совсем недалеко:

http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=130832

Это ведь не у нас, верно? А какие громкие процессы бывали по вырубкам в Выксунском районе? Ну, хотя бы громкие задержания? Думаю их наличие/отсутствие - верный показатель эффективности и коррумпированности наших органов.

Денис, там было громко, ибо, во-первых, баловался старый директор лесхоза, и, во-вторых, было совершено покушение на нового. Если бы не эти два момента - фиг бы кто про это дело вспомнил! Так что, задержаний и у нас хватает. Другое дело, органы не пытаются на каждом пустяке пиариться. Вот и все.

Офигенно! То есть, пока никого не убили и не покалечили - хрен кто заинтересуется нашей историей и хрен кто будет что-то всерьез делать? Я все правильно понимаю?
Если так, то остается одно: пойти в лес, поймать черного дровосека и... сделать историю более резонансной. Опять же, други испугаются.
Или, может, власть начнет всерьез заботиться о вверенной ей территории? Ждем-с...

Нууууу резонанс может привести в тюрьму. Причем защита леса как смягчающее врятли примут. Снова обращаю ваше внимание на общественные организации, давайте привликать их. Без лидеров общественного мнения и правильной шумихи, дело не сдвинется

Денис, какой ты грамотный! А назови-как, если все так просто и легко, хотя бы 3-4 лидеров общественного мнения, к которым тут станут прислушиваться. Не правда ли, нетривиальная задача?! Потому, что у нас таких просто нету. Может, ты в лидеры пойдешь? Или кто?

Кстати, что слышно про круглый стол? Состоялся ли? Или, хотя бы, на когда перенесли? А то с такой помпой обещали - а по факту голый вассер...

Ничего не слышно. говорят, проблему взяли на контроль в самой Москве. Уж надеюсь - а то на местных, признаться, надежды совсем немного было...

Не надейтесь. У Москвы сейчас проблем выше крыши - от новой волны кризиса до белоленточников.
Проблемы надо решать на местах. И все. Если власть не знает - расскажем. Если не хочет - заставим. Наша судьба (как и судьба наших лесов) в наших руках.

Господа. Что слышно с верхов? Там должны были проходить общественные слушания по вырубке. У кого есть информация?

По-моему, это были не слушания, а круглый стол. Его постоянно переносили, а теперь, говорят, провели - чуть ли не тайком. Интересно, что такого секретногот в этом мероприятии? Не иначе, лес агентура Антанты вырубает?

Ну значит надо информацию поднимать. Что обсуждалось. Какие решения принимались и прочее. Нельзя это дела на самотек пускать.

У кого есть знакомый адвокат/депутат/общественник? Давайте подадим через него запрос - на него власть будет обязана ответить.

Господа хорошие. А вы вообще новости хоть читаете. Собственно вот. http://gorod.wyksa.ru/publications/news/sob/sob_344.html

Ну собственно действительно круглый стол прошол. Кстати Раев признавал проблему незаконной вырубки зеленого леса, существования множества лесопилок. Это уже немаловажно. В принципе , сложилось впечатление, что он болеет за дело

Обалдеть! До этого, значится, не признавал, что ли? Принципиально утверждал, что проблемы нету?

То, что болеет за дело Игорь Леонидыч - это, может быть, и так. Да только не один он тут. И один со всем физически неспособен справиться. А пока половина (это еще по самым скромным прикидкам) чиновников берут на лапу - даже самый честный и грамотный руководитель не сможет через этот заслон пробиться. Не хотелось бы радикализировать, но необходимость люстрации созрела...

Ох и слов понабрался (люстрировать , радикализировать). Проще, проще... Главное что заговорили о проблеме не только в комментах интернетных а в реальности. Есть ряд интересных предложений. А если какой чиновник на лапу не чист так надо его в выжженые леса загнать и показать что он творит.

Озвучивали кстати проблему поддельных путевых листов. черные лесорубы научились подделывать документы (по сути, у каждого водителя есть бланки путевых листов, которые быстро заполняются нужным образом в случае встречи с контролирующими органами)

Я Вас умоляю Евгений, какая сенсация - научились подделывать путевые листы, да я вам открою большой секрет, не научились, а всегда умели. Больше удивила мера покарания по всем фактам нарушений - штраф. Т.е. за воровство теперь у нас штраф???

Тут надо не штраф а срок давать. Это же подделка документов епта. Я вот щас себе пойду корочку ментовскую нарисую и буду на дороге бабло косить. За это же не штраф а по сути преступление одно.

Признавать и озвучивать - дело экспертов и общественников. Дело чиновников - бороться и пресекать. Вы не согласны?А если те, кому народ вручил власть, будут заниматься словоблудием... Надеюсь, Вы меня поняли, короче говоря.

А кто знает, почему Заторского не было? У него не рубят? Так похвастался бы. А так - непонятно. Даже если ему нечего предъявить по факту, все равно как-то подозрительно выходит, вы не находите?

Все-таки я думаю, что борьбу надо начинать с пилорам. В прошлом году их в районе насчитывалось 40, теперь - 80. А по оценкам экспертов, их в 2,5 раза больше - под 200. Как только мы с ними заборемся - вывозить лес станет бессмысленно.

А что можно делать с пилорамой? Как вы понимаете, циркулярка не даст вам свидетельских показаний - что за лес ей довелось пилить. А сам по себе факт владения пилорамой - еще не преступление. То есть, по-хорошему, надобно караулить недолеко от дороги и смотреть - когда чего повезут. Но как это сделать, когда любая "нычка" сразу окажется на виду - вот вопрос...

Вот Вам один из способов борьбы http://wyksa.ru/obsh/forum/viewtopic.php?f=6&t=10264&p=151856#p151856, надеюсь подобного будет как можно больше.

И что дадут эти фотки на форуме, вы думаете, что кто-то их увидит? Меня терзают жуткие сомнения, что прокуратура или администрация сидит на форумах.

Ну во-первых это не форум а официальный сайт администрации, и уж его точно мониторят, так что ссылку которую я постанул увидят и проверят, а во-вторых начинать надо хоть с какой-то конкретной активности, а не просто рассуждать как всё плохо. Вот и помогите что-бы как можно больше людей узнало о фотографиях лесовозов на форуме, чем больше людей это увидит и возможно выложит свои фото, тем быстрее это всё дойдет и до СМИ и до прокуратуры

Вот правдо СМИ должно быть центральным и не прокуратура а какой нибудь 21 отдел типа MIB. От местных силовиков разве чего нибудь добьешся. Ходят - только рассуждают о том как надо боротся.

Да фотки выкладывать - это тема. Единсвенное что по ссылке фотки хорошие вото только толком ничего не видно. Сфоткано как то из под лобовухи. Все смыто.

Эй, Евгений, а потом создадим службу MIIB, чтобы следить за MIB. А потом MIIIB - и так до бесконечности... Нет ,тут надо налаживать работу уже существующих структур. А создавать "сверхслужбы", прости - благоглупости все. Вопрос не в названиях. не в полномочиях и не в цветах корочки. Вопрос - в людях.

Силовики рассуждают, как надо бороться, только лишь потому, что над ними довлеет закон. То есть, они не могут, как какие-нибудь беспредельщики, просто проломить злодею черепушку битой или покрошить всех из "макара". Им нужно строго соблюсти процедуру. А что у нас энтая процедура крайне запущенная, что любой адвокат от тоски повесится. Так что, не все так просто, и хватит уже на силовиков бочку катить.

Работа силовиков будет эффективно когда она будет комплексной и постоянной. А то проверки проводятся только когда ситуация становится критической или когда уже народ подымается сам. Все же хочется чтобы воров ловили постоянно, а не только по требованию администрации и общественности

Денис тут реально прав. Постоянная, методичная и комплексная работа должна дать результаты. Это не один и не два года. Единственное что времени то уже пока нет.

А кто сказал, что времени нет? Время как раз есть. Подумаешь год-два-три! Тут 20 лет беспределили, рубили... И ничего. Лес большой, на наш век хватит. А там - пусть хоть потоп.
Примерно так рассуждает средний обыватель со средними мозгами. В итоге получает средней величины пипец прямо на середине жизненного пути

Да. Алевтина, только вы забываете, что лес не резиновый и не бесконечный. И сейчас наступил такой момент, когда он практически подходит к концу. И еще 20 лет пофигизма он элементарно не выдержит - быть беде. Так что, пока еще есть, что защищать - нужно защитить...

Поддерживаю тезис об отсутствии времени. Ситуация уже перешла из разряда "плохо" в разряд "ужасно" и тянуть кота за долгий ящик уже не представляется возможным. Сам факт проведения прокурорских проверок, круглых столов, общественных обсуждений, является поводом для оптимизма, но всё же недостаточным как по мне. Меры должны быть оперативными и жесткими

Все же если по резолюции будет проведена работа. Я думаю в районе полу года все можно реально сделать ну хотя бы не 100% а 60 - 70 от задуманного хватит для того, чтобы изменить ситуацию.

Посмотрим-посмотрим... Спорим на коробку конфет, что не сделают и трети из заявленного? Причем не за полгода, а, скажем, за год?
На всякий случай, конечно, коробку куплю. Дай Бог, чтобы я оказалась не права...

Главным является первый шаг - переход от намерений к действиям. Рассуждать сколько будет выполнено можно лишь когда резолюция превратится в конкретный документы регламентирующие лесозаготовку и контроль за ней.

Ну так давно пора переходить к действиям. И по моим данным попытки уже предпринимаются но я хочу перепроверить информацию, чтобы не вводить Вас в заблуждение. Как только выясню - отпишусь.

Было дело, собирали в администрации некий "зеленый патруль". Но чем закончилось - Бог весть. Если кто-то знает - расскажите, пожалуйста

Были проведены несколько рейдов (вроде 2) совместно экологов и представителей лесничества. Готовят сводные отчеты и планируют их опубликовать

Где опубликуют? Как бы их прочесть?
Господи, неужели лёд тронулся?! Было бы крайне приятно и радостно...

1 августа был облет лесных территорий, пройденных пожарами. Отсняли видеоматериал и планируется сделать фильм. Также был выезд мобильной группы 2 августа, по Ризадеевскому лесничеству и по Пристанскому лесничеству вместе с экологами, лесниками и властями. Так что Лед действительно тронулся.

Фильм они отснять собираются... Можкет, уже сразу спектакль в театре поставить?
Почему я не видел ничего подобного ни в каких новостях? Что, облет территорий и "зеленые патрули" - это такая чушь, про которую писать и показывать нельзя? Или что-то кто-то скрыл от общественности?

Да никто ничего не скрыл, Денис! Нечего тут паранойю разводить! Все у них в порядке, только они хотят показать, чтобы все было красиво. И не понимают, что оперативность и красота мало стыкуются между собой.
Может быть, кто-то сумеет пролоббировать, чтобы тот фильм, который они снимут, показали на центральном ТВ? Думаю, только так эта информация может дойти до нужных ушей...

Тёска не надо путать кинематограф и документалистику. Фильм должен быть не набором картинок снятых с вертолёта, а аналитикой, а для этого нужно время.

Проработка подоюных вещей должна проходить реально не в 1 - 2 дня. Это на самом деле кропотливая работа ряда людей. Если Вам показать пустые (без комментов) кадры то толку от этого ?

А что. Денис? Было бы недурственно, если бы про наши леса и тех уродов, которые их рубят, сняли бы блокбастер в Голливуде. Если полиция и лесники не справляются - может быть, Бетмен с Железным Человеком да Шварцнегер со Стетхемом справились бы?
Даю идею продюссерам - и денег не прошу

Блокбастер это хорошо, но боюсь что года через два - три фильмы про выксунский лес будут историческими, а не художественными или документальными

Ну так господа. Вспомните фильм Аватар ))))))) Мы - гордые Выксунцы. Будем доблестно сражаться с расхитителями наших природных ресурсов.

Аватар, говоришь?? Скорей у выксунцев посинеют физиономии и отрастут хвосты, чем господа в московских кабинетах обратят внимание на проблему. Как насчет организовать делегацию в Первопрестольную с петицией? Тогда хоть федеральное ТВ почешется...

Мысль хорошая. Когда выезжаем? Пиши мне: dairylove777@rambler.ru Состыкуемся.

Отлично! Есть где остановиться в Москве, есть кое-какие связи (ну, не в Кремле, но в СФ). Плюс одноклассник на НТВ пашет - надо бы навестить
Пишите письма: andreevich1980@gmail.com
будем спасать леса вместе...

От мы еще в Москву не ездили ))))) Может еще счет откроем для спасения лесов. Может хоть денег рубанем )))

Ага, пришли СМС на номер 0000 и твой взнос может спасти подкустовного выползня (извините вспомнил фильм день радио). Ну а если серьезно из Москвы решать проблему ни кто не приедет, максимум пришлют грозное письмо местной администрации. Решать надо здесь, на месте.

Проблемой озаботился еще и общественный экологический совет

Yeee все. Гарячая линия открылась - теперь всех накажут.
Как то слабо верится. Надо награду назначать. Кто лесовоз с лесом поймал - тот лес и забирает )))) Вот тогда народ то зашевелится.

Лясем-трясем, выймем-покрасим!

Кончится все тем, что чОрные лесорубы будут арествоывать и конфисковывать сами у себя

Не надо утрировать, Алевтина. Все равно все лесовозы будут конфискованы в пользу государства - так что, профиту лесорубщикам от того, что сдадут сами себя, будет мало. Скорее, наоборот.

Важно, что сделают с лесовозами и прочим конфискованным имуществом потом. Продадут с молотка? Заберут в пользу госпредприятий? Или "амортизируют" по цене лома другим лесорубщикам, тольк "своим сукиным детям"? Вот где вопрос вопросов...

Денис, вот именно поэтому процедура проверки, конфискации и дальнейшего всего должна быть предельно открытой и гласной. Чтобы каждый желающий мог посмотреть и принять посильное участие.

У меня кстати созрел вопрос. А где отчеты по поводу гарячей линии. Сколько позвонило , что делали , выложите фотки? Ато одного сюжета как то маловато

С горячей линией вопросы сложные. Мне один инсайдер рассказывал - дескать, тяжко отделить реальные звонки от хулиганских или таких, при помощи которых народ сводит счеты.

А вообще, думаю, пора привлекать к делу контроля за «лесогубами» общественность. Создавать какую-нибудь лесную дружину, «зеленый патруль», что ли. Потому, что государство у нас, конечно, заботится о лесах. Но и так бешеные бабки потрачены на тушение пожаров, высадку молодняка и т. д., а также на восстановление деревень. Поэтому дополнительного финансирования из фед.бюджета еще и на борьбу с ворами дождаться маловероятно. А тот рубль, что сегодня выделяют по плану на 1 гектар леса – на эти деньги сильно не разгуляешься.

Вы невнимательно следите за темой, горячая линия всего-лишь один из инструментов. Добровольные дружины уже проводят совместные рейды с лесничими и экологами.

Ну не вопрос. Один из инструментов. Ну так пусть покажут действие хотябы одного инструмента. Ато инструментов , как говорите много а выхлопа ни от ондного и не видно.

А можно, уважаемый Денис, хотя бы один маленький пример совместных действий народных дружин с лесничими и экологами? Или хотя бы с лесничими без экологов? Или, на худой конец, с экологами и без лесничих?
Потому что, есть у меня подозрение, что данные о всенародной борьбе против вырубок, скажем так, несколько преувеличены.

Повторюсь, вы невнимательно следите за темой. Рекомендую посмотреть видео причем до конца http://wyksa.ru/2012/08/31/v-formate-konstruktivnogo-dialoga.html

Что-то у меня сайт данный не открывается. 404 - и все дела.
Не могли бы Вы мне скинуть ссылку на YouTube, например?

Пожалуйста ссылка на ютуб

Денис, не мечите вы бисер перед... "дневником". По-моему, он просто тролль, пытается вызвать вас на дискуссию. Не поддавайтесь.
Статью про конструктивный диалог читала. Интересная. Хотя, признаться, оптимизма не прибавилось. Трудно у нас все.

Напрасно Вы так, Алевтина. Одно дело делаем. Между прочим, я уже записался в рейд вместе с экологами и общественниками. И вам тоже советую.

Вот, только что от Diary по аське пришло. Как думаете -издевается, аль правда за ум взялся?

Мне кажется, что Вы, уважаемая Алевтина, перегибаете палку. Я не знаю, хороший человек Дэйли, или плохой. Знаю одно: и он, и я, и Вы за лес радеем. И потому выкладывать личную переписку тут, на всеобщее обозрение... Неправильно, я так думаю.

Я лично знаю Diary. Знаю, что он вполне искренен и никогда не станет заниматься тем, что Алевтина называет троллингом. Думаю, Алевтина рубит сплеча -и совершенно напрасно. Просто у человека своеобразная манера изъясняться и вести дискуссию - однако, это совсем не значит, что ему чихать на наш лес

Я и не говорю, что ему чихать. Я говорю, что кто хочет лес защищать - защищает. А кто не хочет - занимается срачом в комментах и разбрасывает письма по е-мэйлу.

А судьи кто, Алевтиночка?

Что Вы сделали для выксунского леса в свои годы?

Мне кажется, тут собралось очень много людей, которые говорят об охране леса. И практически никого, кто хоть что-то сделал для охраны леса.
Кто не согласен - опровергните меня аргументированно, пожалуйста.

Почему никто ничего не сделал? Я вот и в дружины ходил, и лесовозы фоткал. А Вы чем в это время занимались, мил человек??

уго и ходил и фоткал. Ну так выложи хоть один фотоотчет чтоле

Не надоело сопли разводить кто больше дурак и кто куда ходил? Аж захотелось всех собрать где нить на площади и посчитать, сколько ж вас - неравнодушных.

Хорошая идея, Денис. А давай и вправду съездим сообща в рейд через недельку? Соберемся под "Металлургом" или под ангелом - и погнали. Машина есть (сомневаюсь, что нас будет больше пятерых), корочку помощника лесничего я оформил, маршрут составляется, на пивцо наскребем Ну, как? Если интересно - жду ответа: andreevich1980@gmail.com